働き蜂産卵と思われる群れの採蜜時期はどの時点で行うべきでしょう

ブルービーさん　こんにちは

ご回答ありがとうございます。

やはり、働き蜂産卵で間違いないようですね。ちょっと、働き蜂の出入りや一時的な花粉運び込み停止など　おかしな事象がありました。それでも蜂球もしっかりしており、無事を祈ってきましたが先日からこのような大量のゼリー状態が見られ、危惧しておりました。

この箱は解体する運命ですが、働き蜂のための蜜を一部残し、採蜜しようと思います。

もう、復活する手立てはないのですね。

テン＆シマさん　こんにちは

回答ありがとうございます。その本によれば、今なら合同ができる時期なのですね。産卵しているかどうかは問題ないのでしょうか。

また、群れの規模(不調群は強群　雄王群は少ない。分蜂後、やっと３週間強)によって、強群との争いが出ないかが心配です。同一規模でなくても大丈夫そうですか。

テン＆シマさんの方法が可能ならやってみる価値はありそうで、悩むところです。

papycomさん

下の方に書いていますが、「同峰産卵」が始まってからでは上手く行かないと言うのも（どこでだったか覚えていませんが）読んだ覚えが有ります。

でも、この合同以外に手立てがない現状では、ダメ元でも良いからやって見られたらどうでしょう？

あっ、あくまでも自己責任でお願いします。(^_^;)

テン＆シマさん　おはようございます。

なるほど、そうなんですね。同蜂産卵が始まらない内の合同などどうやって無王の確定をするのでしょうかねぇ。

皆さんがいろいろ教えてくださったので選択肢が増えました。どれも一長一短があり、最善の策を選びたいと思います。

当然、やるからには自己責任は当たり前です。他に責任転嫁するなどあり得ませんね。ありがたい提案です。

葉隠さん　おはようございます。

ご回答ありがとうございます。このように大量の働き蜂産卵❓を見るのは初めてのことで狼狽えております。女王蜂の有無断定が時期尚早とのことですね。やはり、目視による雄蜂房確認が判断には一番良いのでしょうか。

大量産卵を見つけてまだ、日が浅いのでもしかするとまだ、蓋掛けされていない可能性もありますね。その場合、はっちゃんさっちゃんの提案の視野に入れることも可能ですね。ただ、はっちゃんさっちゃんの解答にも書きましたが、手順が複雑になりそうで時間的余裕がどの程度あるかが知りたいですね。

papycom様、ひろぼー様　横から失礼いたします。

やったことが無いので、はっきりしたことは言えませんが、働き蜂産卵を始めた群れと有王群を合同させると、働き蜂産卵している疑似女王が有王群の女王を攻撃して殺してしまう事が有ると聞いたことが有るのですが、その恐れは無いのでしょうか。

ひろぼーさん　こんにちは

ご回答ありがとうございます。

この群れは結構強群でもう少し分蜂するかと思っていましたが、気候の関係か分蜂しませんでした。このため、２枚目の写真のように大量の働き蜂が残っています。

手元には結構蜂数の少ない分蜂群がありますが、他の自宅飼育群からの群れで、十数mしか離れていません。

また、合同などの手順も不案内です。

働き蜂を助けられるのであればやってみる価値はあるのでしょうか。

なお、これほど働き蜂が産卵してしまっても合同は出来るものでしょうか

ブルービーさん

そのような事例、はじめてお聞きしました

「疑似女王」とは、女王のフェロモンがなくなった時に、「多数」出現するのでは、ないのですか？？

ひろぼー様　私も、聞いた話ではっきりしません。何方か詳しい方は居ないですかね。

２０２０年９月１６日の葉隠さんの回答に参考事例がりましたので、コピペしました。

【深刻な働蜂産卵に陥った群を他群と合同すると、健全群に働蜂産卵が拡大します。これはデメリットしかありません。ブルービーさんのご回答「女王蜂が居なくなって間をおかずにする必要が有る」 … そのとおりです。合同例は下記をご参照ください。

１月、夜の異変　https://38qa.net/blog/44487

異変の原因　https://38qa.net/blog/44872

二群合同　https://38qa.net/blog/44940

合同後の経過　https://38qa.net/blog/47251】

papycomさん

私も合同経験はありません

というか、働き蜂産卵を、私の飼育群では見たことありません

ここで、「無王群を健全群に合同すれば、強群になる」

との投稿を見ましたので、いつかやろうと思ってました

ブルービーさんが言われるようなことが起きるなら、採蜜してその後なにもしないほうがいいのかもしれません

ひろぼーさん　ブルービーさん

度重なる回答ありがとうございます。私も本サイトで合同をされている方がいらっしゃることは存じていましたが、自分でこのような状況になることは想像もしていませんでした。このため、技術的なことも方法も分からない中では、デメリットのみがあると想像されますので、今回は採蜜を早め、残り蜂を見守る手が良いのかなと思っています。

ブルービーさん

ご紹介の過去ログ（？）、最後のを見ようとしてクリックしたら「お探しのページはございません」と表示されます。でも、葉隠さんの日誌から辿って行けばみられましたので「？」でしたが分かりました。

一番最後に「 】」が余計に付いてるから変な事になってる様ですよ～！

テン＆シマ様　今夜は❣️　コメント頂き有り難う御座います。

確かにカッコをつけたのは余分でしたね。カッコまで検索してしまいますので、ページが表示されないのですね。

しかし、探し当てて頂けたようでよかったです。

金剛杖さん　こんにちは

ご回答ありがとうございます。本群は分蜂二回していますが、分蜂群は今のところ以上は見られません。私が思うには婚姻不良か、ツバメなどによるアクシデントかなぁと思います。

papycom様　私もその様に感じます。

昨年、我が家の群れも女王蜂のアクシデントで、無王群となり、消滅しました。これは、春先に入った第一分蜂だったので、夏分蜂でおそらく燕君にパクリとされたのではないかと思っています。

ブルービーさん

そうですね。ツバメは一度、えさ場を覚えると毎日来ます。上空を鮮やかに旋回し、箒で追い払おうと思っても空振りばかりですね。

papycomさん

私は、、、働き蜂産卵始まれば、再生出来た事０です、、、神聖なこの群の遺伝子残す作業に、決定、働き手は、２月半分の命掛け、雄生産のサイは降られる｡

はっちゃんさっちゃんさん　おはようございます。

ご回答ありがとうございます。大変参考となる手立てを教えて頂き感謝いたします。当方所有の飼育群は、幸いにも自宅群で、他にも分蜂収容したものがあり、提案の条件は整っています。

ただ、この無王❓かもの群れは飼育環境が特殊(丸胴の中に巣作り開始のため、重箱を下に継箱し、巣が伸びるのをまっていたもの)です。

ご提案の作業を行うには、まず、上部の丸胴を採蜜し、重箱だけでの飼育環境としたのち、観察を行って無王確定　その後、巣板の移植の手順となるようです。

ここまでの作業をどの程度の期間で準備すれば良いのでしょうか。

他の巣箱の状況も確認しなければなりませんが、数日から１週間は時間がかかると思います。時間的猶予も教えてください。

私もこのような大量の働き蜂産卵と思しきものを見るのも初めてで狼狽えています。

その場合は逃去覚悟で巢板全取りです。天板を外し、上に重箱を乗せて固定、下からブロアーとビーサイレント（kinp社製）を併用し、蜂を重箱の方に移すか吸引収容（専用の吸引機必要）しながら巢板を撤去し、重箱に再建します。ビーサイレントの効果は絶大で、すごい勢いで退避してくれます。原液を5倍〜10倍水で希釈して霧吹きでブロアーの風と共に送り込みます。風の流れを良くするために、重箱（２段）のトップに網を張っておけば良いと思います。ただ、再建後に巢板を使いますのであまりビーサイレントが巣脾に染み込むと蜂がなかなか寄り付かない可能性があります。

巢板の再建はネコマルさんが発明した「ハサミ枠」が便利です。

ここに切った巢板をぶら下げます。追加導入する巢板も同時に挟んで入れると良いでしょう。重箱の内側に２本の棒を止めて、そこにぶら下げます（赤矢印）

丸洞を倒す場合は倒す方向を気にしてください。（倒したときに巢板が縦になるように）ブロックを２段積みに２箇所設置して、丸洞をその上に置き、papycomさんが車の修理屋みたいに寝そべってブロアーを使えば見れると思います。まだ初期段階の巢板なので側面に接着されていないと、横倒ししたときに貯蜜があったり蜂がたかってるとフニャリと曲がってしまいます。曲がってもグイッと戻せば良いのですけどね。上はスノコになっていると思うのですが、下から風で蜂をどかして巢板の方向を見るときに、丸洞内壁にどれくらい接着されているか見てください。もしまだ接着されていなかったら、上のスノコを外してそのまま持ち上げれば、巣の状態が詳しく観察できるでしょう。一部接着されていたら、長い包丁を縦に入れて切り離します。それができればかなり作業が楽になりますね。導入する巢板だけ取り付ければ済みますから。その場合は中央付近の巢板を一枚切り離して、そこに差し入れる、、、う〜ん、、ビースペースが綺麗に確保できないから、真ん中じゃなくて端っこの巢板を２枚ほど捨てて、そこにハサミ枠に入れた健全巢板を上のスノコにとめれば良いですね。

かなり派手な外科手術になるのと、女王を失って逆上していると思うので、しっかり防護してください。巢板が柔らかいと作業がしにくいし、防護服で暑くなるので、できるだけ気温の低い日にできたら良いですね。助手が必ず必要です。健全巢板の摘出もありますから、段取りを何度も確認して行ってください。

これは私の印象なので間違っているかもしれませんが、蜂には「気運」と言うものがとても重要で、あるきっかけを境に群全体が諦めたり、団結したりするように感じます。働き蜂産卵は女王不在でパニック状態となり、今の群の状態はめちゃくちゃになっています。それを過ぎると諦めの雰囲気が出てきて、なんとかしようと前向きに思えなくなってしまうような気がするのです。みんなが困って大騒ぎしているときに、希望の有精卵巣脾が届けられると、蜂たちはまだ諦めちゃいけない！ってなると思うのです。したがって、この作業は早ければ早い方がいいと思います。励ましの言葉をかけてあげながら、ゆっくり作業してください。

その前に、本当に無王かどうかをしっかり観察ですね。スノコを外して持ち上げて、横から良く見てください。ひとつの巣房に５〜６個の卵が入っていたら無王確定です。

はっちゃんさっちゃんさん

度重なるご指導ありがとうございます。実際にやるとしても色々準備が必要なようですので、検討してみます。

本当に何度もありがとうございました。

このような作業を通して目の前で繰り広げられるミツバチの生態のドラマに触れると、健気に生きようとする姿に感動を覚えます。より一層愛着が湧いて来るし、神秘的でありながら人間的でもあるミツバチに対して畏敬の念を抱くことができるように感じます。

たくさんの群が生きている中では様々な事件が起きるし、それぞれ環境や事情が異なりますので、衰退は仕方ないこと、自然に任せるべき、と言うスタンスも、もちろんアリだと思います。

救ってあげるとかいう烏滸がましいことではなく、いじくり倒してその代わりいい勉強をさせてもらうと言う姿勢で私は体験させてもらいましたが、良い結果にならないこともたくさんありました。読み間違いで見殺しにしてしまったこともあります。

バケツに水、新聞紙、ウエス、巣屑回収ビニール袋（バケツ）、ヘラ、包丁、簡易テーブル、野菜カゴコンテナ、懐中電灯、ヘッドランプ、カメラ、ガムテ、コーススレッド各種、予備の巣箱、ペンチ、ノコギリ、ドインパクト、針金、・・・・・・・・

「なんか、先の尖った棒みたいの無い？！！あ、それそれ！ちょっとここ持ち上げて！上げすぎ！下げて！」

全摘後再建（つまり箱替え）をするなら、スノコの上に空箱をひとつ乗せて、しばらく給餌してください。底板で給餌すると大規模な盗蜜が起きる可能性が高まります。

この巣箱は普通の巣箱の１面をビスの代わりに蝶番をつけて扉にしておくと横から作業できるので、給仕の際に天板や屋根を外さなくて済むので便利です。扉の材の高さを１ミリ削っておくと開け閉めの際にスムースにできます。結露によって杉材が膨らみ、せっかく蝶番を付けても開け閉めの度に巣箱に振動を与えてしまいます。

はっちゃんさっちゃんさん　おはようございます。

必要となりそうな品々まで、ご教示ありがとうございます。やはり、このような大規模外科手術は準備が大切ですね。

どこまでできるか分かりませんができることをやってみます。

はっちゃんさっちゃんさん　こんにちは

本日、アドバイス頂きました変成王台の方法にチャレンジしてみました。ただ、変成王台ではなく、たまたま、夏分蜂が始まった群れがあったため、この群れの王台とその周辺を切り取り、この群れに追加してみました。王台を育ててくれると嬉しいのですが、明日以降、もう一度内検し、王台の周りに働き蜂が定着しているか確認してみます。

蓋掛けされた働き蜂房も少し付けました。働き蜂産卵している巣房の最下部を少し切り取り、この王台を竹櫛で固定してみました。

この方法で大丈夫でしょうか。

papycomさん、おはようございます。

この王台は中身は入ってますか？写真を見ると空洞のように見えますが。

はっちゃんさっちゃんさん　おはようございます。

入っていると思っているのですが、母親女王が分蜂しましたので。ただ、老眼のため、よく観察できませんでした。光をあまり当てない方が良いのかなぁと思って、ちょっとだけ見てみたのですが、光に反射するものがあったので、蛆ぐらいかなと。だめだったら、周囲の卵から変成王台ってことないですか。

あーなるほど。摘出してすぐに（数分後に）移設したんですよね？いや、もう蓋がけされていれば確実だなと思ったもので。

王台があって、そこに育ち始めてる女王の幼虫がいるのに、わざわざそこに働き蜂が多数産卵なんてしないでしょうからね。

ところで、「一つの巣房に多数の産卵」は確認できましたか？

上のコメントの、最後のご質問ですが、順調に暮らしていた群の女王が突然お亡くなりになった時には、前日までの3日間、もしくは孵化したばかりの蛆がいれば変性王台が作れますが、分蜂の場合は、第一分蜂（母親）でなければ、女王は処女なので、健全女王は望めません。交尾飛行に出て、帰ってこなかった場合などがこれにあたります。

はっちゃんさっちゃんさん

移設は切り取って3０分後ぐらいです。車移動および作業時間

分蜂本巣は母親女王でまだ、その後の分蜂はしていません。母親分蜂から３日目です。蓋掛けされた王台もありましたが、本巣を引き継ぐ女王がいないと困りますので、こちらを採取しました。

巣房内の多数産卵は良く見えませんでした。巣板の下の端の方には産卵の形跡なしでした。

変成王台の解答と思いますが、私の意図は、もし、今回移設した王台に産卵されていなかった場合、そこの巣板に産卵された部分が変成王台になることがあるのでしょうか。と言うものでした。以前にご説明頂いた、健全群からの産卵部分移設と同じかなぁと思った次第です。

いずれにしても今回移設した王台がうまく育ってくれることを祈っていますが、この結果はどのくらいすれば分かるようになるものですか❓

papycomさん、こんばんは。

一番最初にpapycomさんが掲載されていた、「底板に無数の卵」これ、働き蜂産卵の卵にしても多すぎると思うのです。ではこの白いのは何か？と考えても他に思い当たることが無いので、卵なのかなぁと思うしかないというか。なので、現状の巢板をよく観察して、「一つの巣房に多数産卵」を確実に見つけて、無王群を確信しないと、今やっていることが無意味になります。

王台付近の産卵は間違いなく健全な卵ですから、今の群の蜂たちが「これは健全卵だからローヤルゼリー与えて女王にしようぜ」と気づいてくれれば、新たな王台が２〜３個作られるはずです。また、摘出した王台の幼虫にもローヤルゼリーを与え続けてくれれば、レンガ色の蓋がされるはずです。

底板に無数の白い粒々は今も多数落ちますか？

はっちゃんさっちゃんさん　おはようございます。

そうだったのですね。今回の作業前に一度、巣箱を持ち上げて確認を行いましたが、巣板自体はちょっと茶褐色で下の方だけ確認しましたが、産卵は確認できませんでした。ブロアーで蜂を追い払いつつ、少しずつ確認しましたが蜂が多過ぎて中心部の確認はできませんでした。

今回の作業が無駄になるかもしれないとのことは理解しましたが、悪い方に考え、無王の場合は入れた王台または健全卵から女王が生まれてくれると嬉しいです。

現在の状況は以前ほどではないですが、毎日、白いものがいくらかあります。ただ、４面巣門にしていることもあり、風などで外に出てしまっているのかもしれません。

全て、蜂次第ですね。

papycomさん、おはようございます。

「良い方に考えた」場合ですが、女王健在なので、新たに女王を育てる意味はないので、王台の中にいる幼虫にはローヤルゼリーは与えられず、他の巣房も変成王台とはならず、何も変わらない、起きない事となるでしょうね。蓋がけ王台が良かったと言いましたが、逆に蓋がけ王台が羽化してしまうと女王が２匹になり、殺し合いが勃発します。おそらく羽化する前に現女王が王台側面から刺し殺すはずですが。。。

もし機会があれば、底板に落ちている白い物体を、拡大して撮影してみてください。ズームして撮影、その後拡大しても良いですが、撮影する時に虫眼鏡で拡大したものを撮影でうまくいけば良いですね。

そうですね。女王蜂健在なら今回の作業は意味のないものとなりますが、これほどの働き蜂産卵❓のようなものを始めてみましたので、慌てています。

少なくとも今回の方法で女王蜂が一匹でも残ってくれればうれしいです。

底板の白いものは拡大確認ですね。本日、雨ですので上がったらやってみます。

細かく、ご指導いただき、大変うれしく思っています。